DASH #14: O Teste do Tempo

Dez, quinze anos depois não é só você que mudou e envelheceu. Os jogos que fizeram a sua infância também tiveram que enfrentar o tempo. No décimo quarto DASH Podcast, André Campos e Ricardo Dias discutem o resultado de alguns desses embates.

Quais os fatores que afetam nossa percepção de um jogo antigo? Como um game clássico e histórico pode ter se tornado injogável nos tempos atuais? É possível encontrar beleza nos blocos dos primórdios do 3D? Como é a percepção da pixel art por pessoas que não tem nostalgia pela era em que ela não era somente uma escolha estética?

Entre Super Mario RPG, Mortal Kombat, Altered Beast, Metal Gear e Metal Gear Solid, F-Zero, Tony Hawk’s Pro Skater 2 e muitos outros, descubra quais, na opinião dos dashers, resistiram bravamente e quais pereceram ao teste do tempo.

Tá No seu Turno!

Nossa discussão continua com você: comente abaixo ou envie seu e-mail pelo formulário de contato ou para contato@jogabilida.de. Concorda conosco? Discorda? Dissemos algo herético? Sua opinião e feedback são muito importantes! Os melhores, mais relevantes e/ou mais aleatórios e-mails serão lidos na próxima edição do DASH.

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  • caio

    F5

    • Rafael Machado

      Matador de robo detectado!

  • http://quadrinhosfm.com/ Gutto Chaos

    Um tema polêmico, nostalgico e, já prevejo, um tanto triste. Baixando

  • http://cronicassuburbanas.tumblr.com/ Dudu

    Apertar o F5 tantas vezes te recompensa de certa forma. Tema muito interessante, pois por vezes só enxergamos os games pelo viés da nostalgia, esquecendo de avalia-los fora do campo nostalgico. DASH superando o NowLoading assim tão cedo? uau! :D

    • http://quadrinhosfm.com/ Gutto Chaos

      Pior que cheguei aqui agora sem ficar no F5. Simplesmente vim conferir o site e achei o cast novo

    • Daniel Avelan

      deixa eu advinhar:
      você mora em Belo Horizonte e por causa da greve não conseguiu pegar o onibûs para o serviço nem pra escola!

  • http://blog2099.wordpress.com/ Lucas2099

    Legal o tema. Eu estava jogando Metal Gear Solid semana passada. Só salvou mesmo pela história e nostalgia, porque a jogabilidade dos shooters deu um salto absurdo desde aquela época. (considero MGS um shooter)
    Mas algums outros jogos continuam ótimos, Super Mario World, ou até o Symphony of the Night que vocês comentaram recentemente, afinal a jogabilidade já estava muito bem refinada.

    Chega de comentário! Baixando!

  • Fillipe Palhares

    Prevejo pedradas em metal gear 1 aheuahea

    Baixando!

  • http://twitter.com/flohmannjr @flohmannjr

    Tema FODA! =D

  • thassalos

    Bá tem games que eram bem melhores na minha lembrança que quando fui joga-los de novo no emulador

  • Rodrigo_T

    Vou ser sincero… Pra mim qualquer tema ateh o cast de mass effect 3 sera sempre recebido com um : \

    Serio… Prvejo 200 comentarios sobre me3 facil! Eu mesmo ja tenho ums 10 prontos.

    • Rodrigo_T

      Fuuuuuuuuuuuuuuuck!!!!!!!!!!!!!!!!
      Super mario rpg??????????
      Ok nao mais a : / face, agora to :D

    • http://jogabilida.de Majin

      Então prepare seus ": /" porque vai demorar até fazermos de ME3. xD

      Vamos dar um tempo pra galera terminar, poeira baixar, olhar a série como um todo fora da empolgação e aí gravar.

      • Rodrigo_T

        Funcionou com o cast de skyrim, acredito que seja o melhor a fazer com ME3 tbm…

      • http://www.indiedb.com/games/minamolc JulioCdeP

        Que bom, só poderei jogar o ME3 daqui um mês (tenho Skyrim e um mestrado para terminar)…

    • http://twitter.com/Andregota @Andregota

      Mas tem que dar um tempo! Deixa o povo jogar (eles e eu também!!!!) kkk

  • Poisony

    O tempo é a cruz de todo mundo, já dizia o Bukowski.

    Baixando agora.

    • zeromil

      O tempo fez o Poisony manter o avatar de Rhythm Heaven todos esses anos. :P

      • Poisony

        Nosso avatar não mudou, mas os cabelos, quaaanta diferença. =p

        zeromil, nossa. Daqui a pouco aparece o RogerDKS aqui (e com o mesmo avatar!)

  • http://blog2099.wordpress.com/ Lucas2099

    Vagrant Story é o pixel art do Playstation : )

    • pfmpaulo

      caraca velho, tem razão, vagrant story eh bonito até hoje(obvio, em suas devidas proporçoes), joguei esses dias e fiquei impressionado pelo fato daqueles graficos serem de ps1

      • http://blog2099.wordpress.com/ Lucas2099

        Eu lembro de achar o máximo, porque além de tudo os personagens ainda abriam e fechavam a boca durante os diálogos.

      • http://jogabilida.de Majin

        Acho que é o jogo mais bonito do PS1. Dos que eu joguei, pelo menos.

        • http://blog2099.wordpress.com/ Lucas2099

          Eu comprei ele puro e simplesmente porque li em uma revista que os gráficos eram parecidos com os de Metal Gear.

    • http://lagcast.com.br Artur Antunes

      O jogo tem uma arte sensacional, mas não é só isso, ele tem uma mecânica de jogo é tão funcional que eu não estranharia se me falassem que ele foi lançado recentemente.

  • Alkoyer

    Eu sei que faz tempo, mas também preciso dar o meu "que bom que vocês voltaram". Então, que bom que vocês voltaram!

    Baixando o cast. De antemão, falo sobre o Mortal Kombat II, que eu jogava bastante, mas ao jogar hoje em dia percebi como era travado aquilo. Mas fora ele, a maioria dos jogos que eu jogava em minha infância continuam jogaveis para mim, seja porque eu entenda que ele é antigo, ou porque eles eram realmente bons!

  • Nietzsche for Speed

    ainda não ouvi, mas meu lado fanboy extreme vai gritar forte se falarem mal de Super Mario RPG, rs

    • Nietzsche for Speed

      HAAAAAAAAAAAAAAAAA

      • http://lagcast.com.br Artur Antunes

        Seria melhor você falar porque você não concorda com eles no lugar de só gritar. Falo isso porque gostaria de uma opinião diferente mesmo.

        • Nietzsche for Speed

          Sei lá, só achei que os aspectos que o André apontou eram coisas pequenas demais pra fazer ele desgostar do jogo dessa forma.
          Eu re-joguei SMRPG algumas vezes ao longo dos anos e acho que continua um game redondinho em todos os sentidos e, inclusive, superior a muitos outros rpgs da mesma época.

          • http://lagcast.com.br Artur Antunes

            Eu tenho que concordar com ele, embora eu não joguei o jogo na época e sim mês passado pela primeira vez. A historia era meio boba, aquele negocio do corredor das estrelas é meio fraco, até porque eu não entendi muito bem aquilo, pois se os sonhos não vão se realizar, como eles vão derrotar o ultimo chefe?
            Também achei que tem batalhas demais, mas não concordo com a parada do sistema decimal, muito pelo contrário, eu acho meio forçado aquela parada de você no nível 1 já matar bicho que dá 100 pontos de experiência, mas talvez eu pense muito como programador, já que é um desperdício na programação você usar um numero maior, perdendo performance, só para ficar mais legal. Esse problema de você demorar para passar de nível eu vejo muito em RPGs que usam o sistema D&D como KOTOR, no qual você no nível 20 já é forte pra caramba e não vejo pessoas reclamando sobre isso.
            Vou te falar que eu vou mais para a opinião do Rick, que acha defeitos no jogo, mas mesmo assim considera que ele ainda é bom e olha que não tem um pingo de nostalgia, já que a primeira vez que joguei esse jogo pra valer foi mês passado.

          • Poisony

            Não joguei Super Mario RPG recentemente e a última vez que joguei foi num aluguel de numa locadora há anos. Mas chuto que, por melhor que ele seja, as tentativas posteriores de um RPG de Mario envelheceram menos (e de repente até são melhores) hoje do que ele. Digo isso porque recentemente eu joguei o primeiro Paper Mario, e ele já melhora muuuuita coisa que faltou no Super Mario RPG segundo o Majin (ritmo de jogo, pequenas recompensas, até história se você forçar um pouco).

        • https://twitter.com/#!/LeoPolon Lpolon

          Ele explicou: Fanboyísmo.

      • https://twitter.com/#!/LeoPolon Lpolon

        joinha para o seu nickname

    • Rodrigo_T

      Vei tbm n entendi essa do Majin.
      SMRPG é simplesmente o melhor jogo do SNES… jogo ele religiosamente a cada 2 anos e digo… o jogo n envelheceu, e ainda supera muito JRPG por ai do NDS.

  • http://twitter.com/Andregota @Andregota

    Tony Hawk 1 é o melhor até hoje. E meu jogo favorito ainda é Metal Gear Solid, se bem que gosto muito de seus "sucessores", Batman arkham e Deus ex.
    Curioso pra ouvir o programa. Baixandoooooooooooooooo

  • harryalerta

    Vocês falaram que não jogariam jogos em ascii, tem um muito interessante que é o YYYYYY, um demake do VVVVVV. Aquele é distribuido gratuítamente. http://distractionware.com/forum/index.php?topic=

    • pfmpaulo

      JEEEEEEEEEEESUUUUIS q coisa feeeeeeeeeeia ashusahusahsa

    • Poisony

      Hahahaha, só assim pra fazer demake do VVVVVV. O demake do YYYYYY seria com cartões perfurados.

  • Daniel Avelan

    Assim,eu não acho que um jogo fica ruim com o tempo,acho que temos mais coisas para comparar com aquilo.Certo,até aí,essa é a opinião de quase tudo mundo.Mas aí que eu paro e penso:será que aquilo já não era ruim desde o principio?
    Assim,pode ser que eu sou extremamente critico ou eu sou único que esteja certo(gosto de acreditar nessa possibilidade),mas eu sempre achei que um jogo ou filme que se sustente simplesmente por efeitos visuais é medíocre e não é digno de atenção.
    Alias,eu tenho certeza de que daqui a alguns anos,todos olharam para gears of war 3,do mesmo jeito que eu olho hoje,e dirão:"que coisa ridicula,não acredito que quando o Daniel me disse que esse jogo era ruim eu não só ri da cara dele como ainda por cima comprei esse jogo "

  • http://blog2099.wordpress.com/ Lucas2099

    May 16 do Lagwagon, entre outras músicas do Tony Hawk's nunca saíram da minha playlist oficial : )

    E digo mais, os dois primeiros Tony Hawk's são responsáveis por formar meu gosto musical.

    • Poisony

      Pô, QUANTO, mas QUANTO moleque que eu conheci que passou a ouvir Millencollin e aprender a andar de skate só por causa do jogo do TONIRRALQUE.

      • Fearclown

        Eu lembro que nessa época todo mundo andava de Skate, você podia comprar um Skate até no Supermercado uaheuaheuae
        É muito engraçado olhar para trás e ver o zeitgeist de antigamente.

  • http://twitter.com/AlinePSchlickma @AlinePSchlickma

    Bom… "não se fazem jogos como antigamente" acho meio q sei lá… o que quero expresssar é o seguinte, eu ainda jogo mario world sem nostalgia! ainda tiro alguns minutos ou horas jogando alguns jogos de Attari!! jogo não so pq fizeram parte de minha infancia, mas sim pq ate hj ainda considero como bons!! a tecnologia apareceu e evoluiu dando uma nova cara aos jogos enchendo-os de efeitos audiovisuais mas não significa q se tornaram melhores que os velhos classicos d nossa infancia! creio eu q tudo tbm é questao de gostos! mas enfim… acho q dei a minha opinião!! rsrs

    • Daniel Avelan

      tá errada não.e digo mais:
      tetris>modern warfare 3

      • http://twitter.com/ggabatista @ggabatista

        Tetris foi feito por um russo. Os russos fazem coisas que DURAM.

        • Poisony

          Curiosidade triste: Pajitnov não ganha um puto em propriedade intelectual por ter criado Tetris, já que na época o jogo pertencia a UNIÃO SOVIÉTICA!

          • http://twitter.com/ggabatista @ggabatista

            Parcialmente correto. Eventualmente ele recebeu os direitos autorais e agora vive dos royalties. Demorou, mas a justiça foi feita.

        • Sasha

          Assim, o estudo histf3rico dos amibentes de conhecimento do passado passa a ser uma releitura da sociedade, a partir de um fenf4meno novo que nos mostra que o que ache1vamos que era montanha e9 vulce3o.

  • http://www.indiedb.com/games/minamolc JulioCdeP

    Um jogo antigo que rejoguei e foi uma decepção foda foi o Little Big Adventure 1 e 2, na época só joguei em casas de amigos, não tinha PC bom para roda-lo, e achava o jogo mais fantástico que existia, recentemente o GOG fez uma promoção dos dois, comprei eles e a decepção foi total, graficamente ele ainda é jogável, mas a jogabilidade é muito ruim, todos as boas lembranças foram ralo abaixo. E realmente a transição do 2D para o 3D foi a dark age no mundo dos jogos, tinha cada monstruosidade.

    • Poisony

      Obrigado pelo toque. Deixarei Twinsen's Odyssey (LBA2) aqui na minha memória boa dos tempos de CDEXpert, de uma aventura fantástica procurando a cura pro Dino-Fly e tacando bolas mágicas por aí.

      Mas, mesmo sem ter encostado no jogo depois de anos, posso imaginar o que envelheceu o LBA2. Aquelas mecânicas de ter modos de movimento como atlético e agressivo já eram estranhas na época, imagina agora!

  • caio_mota17

    Provavelmente eu não conheço quase nenhum jogo, 15 anos atrás eu tinha 1 ano.

  • Fabiano Pires

    Alguns jogos é melhor deixar na memória…tenho certeza que vamos ter bastante polêmica neste cast…mas vamos lá!!!
    Deixem o saudosismo de lado e mãos aos controles…rsrsrs…o importante é ser adulto o suficiente para assumir que alguns jogos que nos ajudaram na formação de gamers estão ultrapassados e que as vezes até são uma merda…mas existem outros que não envelhecem.
    No toque de 3 já já vai…

  • XxROXxX

    Ae, saiu! apertei mais F5 no dash hoje do que em um dia comum no 4chan xD

    Quero ver como vai ser essa discussão, e espero que eu tenha jogado pelo menos metade dos jogos mais antigos a serem comentados, já que nasci um pouco tarde para pegar as gerações mais antigas.

  • Daniel Avelan

    Bem,ao pedido do André no final do cast:
    _Jogo que não envelheceu:doom 2.Reconheço,é um jogo muito,muito simplório,e até meio bobo,mas a jogabilidade é muito agravel,e fora o fato que estou exausto de jogos de tiro imitanto call of duty 4/aliens 2;
    _que envelheceu:ghost and ghouls para o master system.Na verdade,apesar de algumas coisa eu tava até gostando,mas quando eu vi a versão de arcade eu vomitei em cima do jogo.

    • Daniel Avelan

      P.S:não sei se conta,mas eu também acho que tetris não envelheceu

      • Azul_turquesa

        Acho que talvez isso tenha a ver com o fato do jogo ser simples e despretensioso, mas eu não saberia dizer se isso é regra.

        • http://www.criticacitrica.tumblr.com Daniel Avelan

          Pode até ser cara,mas,e talvez seja aqui que eu seja apedrejado,eu sinceramente acho que tetris foi o melhor jogo já feito.Olha só:
          _É fácil de aprender,dificil de mestrar;
          _tudo que ocorre no jogo é única e exclusivamente consequência das ações do jogador(o que acho que é o ideal numa mídia que clama ser interativa);
          _tem um fator replay infinito;
          _A curva de dificuldade não só é suave mas como varia de acordo com o jogador;
          Essas são só algumas.Acho que depois eu faço um artigo no meu blog,mas deu pra te dar uma idéia,né?

          • Azul_turquesa

            Deu pra ter uma ideia, mas não vejo motivo pra te apedrejarem. É a sua opinião, você argumentou e não falou nada(ao meu ver) ofensivo em seu argumento =P

          • Daniel Avelan

            :)
            ah,uma pena tudo mundo que usa internet não é como você…

          • pfmpaulo

            Essa eh uma visao muito simplista do que é um jogo, obviamente isso eh subjetivo pra caramba, mas na minha opiniao, tetris nem se compara aos jogos que vieram depois dele, tetris é apenas um passatempo, uma diversao, os jogos evoluiram, se tornando uma forma de experiencia.

    • Poisony

      Jogo que não envelheceu: Worms Armageddon. Inclusive, não só não envelheceu como é bem menos contido na criatividade das armas do que a iteração dele, o Worms Reloaded.

      Que envelheceu: Counter-Strike 1.6. Pelo menos pra mim. A maioria que ainda joga diz que a mecânica ainda é boa e diverte, mas depois de tanto FPS que veio depois voltar pro 1.6 é igual a voltar pra Goldeneye 007 pra mim.

    • Fearclown

      Doom2 é incrivelmente bom até os dias de hoje, eu concordo com você e também acho que alguns jogos cativam o jogador não por um quesito (Gráfico, Som, Jogabilidade) más sim pelo seu conjunto.

      Falando nisso, até hoje choro de rir de resenhas de revistas com frases do tipo, esse Jogo é 8 más com gráficos 7.

  • http://twitter.com/rafael_lancone @rafael_lancone

    Acho que os jogos clássicos não envelhecem, podem ser lançados e relançados e vão continuar vendendo como se fossem novos. Sei que por ter jogado na época, talvez tenha uma versão romantizada desses jogos na minha mente e é difícil tirar meus óculos da nostalgia, mas acredito que os clássicos as pessoas continuam (re)jogando infinitas vezes não apenas por nostalgia, mas porque ainda se divertem! Ex: Sonic, Street Fighter, Super Mario World, Donkey Kong Country, etc. Prova disso é que não joguei Ristar na época de seu lançamento, mas joguei muito no emulador.

    O que acredito que torne um jogo antigo injogável é a (tchan tchan tchantchan) jogabilidade! Dois jogos com esse problema que me lembro são Warcraft 2, porque a tela não se move acompanhando o mouse e Resident Evil com aqueles loads enormes a cada 1 minuto! Porém naquela época a gente aceitava porque eram a última novidade em tecnologia!

    • http://twitter.com/rafael_lancone @rafael_lancone

      Agora o engraçado é que não concordo com nenhum exemplo que vocês deram (isso dos jogos que eu conheço). Alex Kid e Mortal Kombat ainda são divertidos (tanto que o MK9 é um "remake" do MK2), deve ter gente jogando Diablo I na battle.net até hoje! E Super Mario RPG tem bons gráficos, é engraçado, tem ótimos personagens (o chato do Mallow que é faz chover quando fica triste, o Geno que era um brinquedo de madeira, o vilão Bowser…). A única coisa chata do jogo (e razão pela qual eu já não jogo muito rpgs) é ter que fazer grid, mas isso já era chato naquela época também! :P

  • pfmpaulo

    Fazendo o teste em Spider-Man pra ps1

    Edit: passou pelo teste do tempo, graficos bons pra ps1 e ele ainda te dá uma boa sensaçao de exploraçao pelas fases, alem da mecanica de combate ser mto maneira.

    • http://jogabilida.de Majin

      Esse é um jogo que eu sempre gostei pela metade. Gostava das fases abertas, odiava as fases fechadas.

      • pfmpaulo

        É um jogo que eu axei que tinha envelhecido, eu axei que eu gostava do game por ser puro e simplismente do spiderman, meu personagem favorito da infancia. Mas nem, o jogo continua divertido.

        As fases fechadas dele dá pra vc jogar que nem arkham asylum, vai pelo teto pegando um por um.
        Santa comparação batman =D

      • http://lagcast.com.br Artur Antunes

        Eu achava as fases abertas meio toscas. O Homem-Aranha jogava teia no céu e ia pulando pelos poucos prédios no meio de Nova York. Apesar do personagem funcionar muito melhor em um ambiente mais aberto, falta recurso na época para fazer uma parada aceitável.
        Ainda tenho que fazer um teste para ver como é hoje, mas eu gostava do primeiro jogo e o segundo era meio chato com tarefas difíceis e repetitivas. Logo nas primeiras fases tem aquele maldito avião que perdi a conta de quantas vezes tentei passar daquele negócio.

  • zeromil

    Acho que supero o André como pior trocador de jogo.

    Troquei meu N64 com 4 controles, expansion pack, memory cards, rumble packs, 2 Zeldas, Smash Bros., Star Fox 64, Diddy Kong Racing, Pod Racer, Banjo Kazooie, Jet Force Gemini e mais 5 jogos (que lembro agora) por um GBA Advance com Golden Sun.

    Iei! /o\

    • pfmpaulo

      Dependendo de quem vc tinha pra jogar, fez bem oras

    • XxROXxX

      "Clap. Clap. Clap

      Oh, good. My slow clap processor made it into this thing. So we have that."

      Imagino que o GBA tenha te dito isso primeira vez que você o ligou

    • http://twitter.com/Andregota @Andregota

      Eta zica baleada!

    • caio

      Egua cara pq tu fez isso?

    • http://www.nowloading.com.br Slash_Rick

      HUAHAUAHAUAH BOAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Marco Alves

      Cartuchos eram originais? Se sim, fico seriamente preocupado com vc :P brinks

    • http://twitter.com/ggabatista @ggabatista

      Meu, você consultou um psicólogo depois dessa? Você devia estar muito seco pra jogar golden sun.

      • zeromil

        Nem, o GBA era a super sensação do momento. :)

        Achei que estava fazendo bom negócio na época, porque já estava cansado de jogar N64 e o GBA estava lá como grande novidade.

        • http://jogabilida.de Majin

          Bom, e pelo menos Golden Sun é um jogo foda. Meu Game Boy era o tijolão e nem tinha Pokemón!

          • Nietzsche for Speed

            eu fiz quase a mesma coisa, mas ao contrário (troquei meu GBA + 4 cartuchos por 1 N64 com Goldeneye :| )

    • http://lagcast.com.br Artur Antunes

      Por essas e outras que nunca vendi ou troquei um videogame ou console. Já quis, mas não achava justo dar um meu snes + 350 reais com todos os meus jogos, por um ps1. Eu prefiro guarda meu console antigo.

      • Poisony

        Comigo foi o contrário. Eu comprei um SNES mais treze cartuchos por 200 reais na época de um ex-colega da escola que queria comprar o ps1 recém-lançado.

        Mas faz bem. SNES ainda é um baita console bão.

  • zeromil

    Antes de ir, o chute abaixado no Altered Beast serve para acertar os inimigos voadores: http://www.mobygames.com/images/shots/l/322583-al

  • http://twitter.com/Paranhos81 @Paranhos81

    Isso sim é um sinal do fim dos tempos, André falando bem de Metal Gear Solid, nunca pensei ouvir isso, rs.

  • http://twitter.com/zabuzeta @zabuzeta

    Como é que pode uma trilha sustentar um jogo?
    Tony Hawk Pro Skater nos ensina :D

    • Adarsh

      Lack of Attention to Detail Can Wreck Your Marketing Campaign Rarely are marketing morgraps or campaigns perfect. Things always go wrong although the customers may not be aware of it especially as you present a picture of all being well. Having experienced this as a marketer and customer the problem often stems b

  • Tiojp

    Ae, galera, falou Superman do Goldfinger do Tony Hawk Pro Skater!! :D

    • Poisony

      É que Superman é do 1, não do 2. =D

      • Tiojp

        To ligado, mas faltou a menção honrosa hahaha. Afinal, no 1 tem musicas maneiras também po!

        • Poisony

          Hahahaha, pode crer. Eu e um monte de gente começou a ouvir Goldfinger depois do primeiro Tony Hawk.

    • inominavel

      você tá certo ela é do primeiro mesmo e não do segundo, tenho a trilha sonora do TH até hoje no meu pc.

  • Danlost

    Alem de Metal Guear, Donkey Kong Contry pode ser jogado tranquilamente hoje em dia, mas o que me deixa surpreso é que todos os jogos do Mario podem ser jogados até hoje, e acredito até que me divirta mais hoje do que em sua época, vide Mario 3. Os jogos em 2D não datam tanto quanto os 3D, por isso muitos jogos de Snes podem ser jogados até hoje, ao contrário de PS1 e até N64.

  • Poisony

    Venho aqui advogar em defesa da trilha sonora de Tony Hawk Pro Skater 2, se pá a melhor trilha licenciada pra videogame ever. Não tem UMA música ruim. Falar que tem rap "escroto" só pode ser preconceito ou falta de conhecimento do gênero, mano. Tem Public Enemy (com o Anthrax ainda por cima!), Naughty By Nature, The High and Mighty (com o Mos Def ainda por cima!)… toda a parte de rap e hip-hop da trilha sonora é foda e tão boa quanto a parte punk e emo da trilha (sim, Lagwagon é emo, choraê).

    Quanto ao jogo em si, foi um dos que eu resgatei ano passado no meu PSOne velho de guerra (juntamente com Chrono Cross e Monster Rancher 2), e o foco dele mesmo não envelheceu. É uma pegada mais arcade (tempo limitado pra fazer as coisas, objetivos de high score…) mas que eu sempre gostei e foi pouco a pouco sumindo na série (virando um modo isolado chamado "Classic Mode" na horrenda série Underground, até sumir pra valer depois). Dizem que a série Skate acabou suprindo essa lacuna que o Tony Hawk deixou, mas eu nunca joguei nenhum jogo pra saber.

    • http://jogabilida.de Majin

      "Falar que tem rap "escroto" só pode ser preconceito ou falta de conhecimento do gênero, mano."

      OU, ou talvez quem sabe, quem saaabe, opinião! xD

      Gosto bastante de rap/hip-hop, e digo que não tenho saco pra nenhuma das musicas desse estilo em THPS2, independente da fama de seus autores! =p

      • Poisony

        Nah, opinião por opinião o que eu disse sobre a tua opinião sobre ter rap "escroto" também não deixa de ser opinião.

        Engraçado como uma palavra fica estranha quando repetida mentalmente várias vezes. Opinião. Opinião. Opinião.

        P.S.: que fique claro que respeito sua opinião. Opinião.

        • http://jogabilida.de Majin

          Então você ta dizendo que sua opinião nesse caso, é que gosto musical não depende de opinião mas de preconceito e conhecimento musical ou falta deles? Mas que belíssima opinião pra se ter! Opinião.

          Ps.: Opinião.

          • Daniel Avelan

            isso é uma discussão sobre opinião trilha sonoras,uma discussão de opinião sobre opinião ou um sketch sobre opinião feito pelo Monty Phyton?

          • Poisony

            Gooooooood night dingdingdingding.

          • Daniel Avelan

            SPAM SPAM SPAM,SPAM-PAM-PAM!

          • Poisony

            Mas de forma alguma (aliás, isso é só sua opinião!). Minha opinião sobre sua opinião baseia-se na forma como alguns enxergam de forma generalizada e limitada rap e hip-hop (que, com preconceito ou não, é apenas a opinião desses alguns). Gosto musical é questão de opinião, assim como minha opinião em rechaçar sua opinião não passa de questão de gosto e encheção de saco da minha parte. E de opinião também. Não entenda errado minha opinião.

            Mudando de assunto, tem uma casa de shows aqui em Porto Alegre, mas só fui nela umas duas vezes: http://www.opiniao.com.br/

          • pfmpaulo
          • Poisony

            Claro, devo dizer que fui apressado na minha colocação. Mas, né, quando você vê um cara caucasiano presumivelmente classe média comentar de rap como algo "escroto", eu já pulo pra conclusões. Malz aê.

      • http://lagcast.com.br Artur Antunes

        Eu também achava aqueles raps meio escrotos. Tá certo que eu não gosto de rap (como algumas exceções como Gabriel o Pensador), mas não era só isso, para mim ele não combinavam muito bem com a temática do jogo que era Skate. Tá certo que tudo que é underground eles colocam rap, mas no caso de um jogo de skate eu acho que não combina, já o punk rock combina demais. Me dá vontade até de fazer um hack desse jogo, tirando aqueles raps e colocando uns punk rock maneiros.

  • Gabriel

    Bom, praBom, pra mim, um jogo extremamente épico de se jogar até hj é o Teenage Mutant Ninja Turtles: Turtles in Time do SNES. Eu curto demais os jogos do SNES até hoje, me levam pra uma época muito boa da vida e, na minha opinião, é esse transporte que me faz jogar tanto no SNES hoje. Talvez os jogos sejam ruins, como os castlevanias, mas eu ainda jogo pela sensação da nostalgia.
    Tony Hawk 2 eu ainda jogo também e marcou demais minha infância. Na época onde fazer "especiais" e combos que geravam, as vezes, mais de 100k de pontos era fod.. de mais!
    Jogos de PS1 e N64 dataram assim como os de Atari dataram. Vou explicar a comparação. Assim como o PS1 e o N64 eram o início da era dos polígonos no vídeogames o Atari deu início a era dos gráficos e por isso só se sobressaíram jogos que tinham algo mais do que gráficos a oferecer como: jogabilidade, trilha sonora, história, etc. Seguindo nessa linha de pensamento, eu acredito fortemente que alguns dos primeiros jogos da atual geração irão datar pelo simples advento do multiplayer online. Os primeiros eram mais capengas por serem os primeiros e, a menos que tenham algo mais para prender o jogador, vão ficar perdidos (cito jogos de FPS como exemplos claros disso).

  • http://www.virtualizeid.com.br Tiago Pessoa

    Muito bom o cast, ainda mais com o movimento cada vez maior de remakes e jogos antigos retornando a venda em canais como o good old games. É sempre muito bom revisitar o clássicos p ver como os jogos evoluíram e aprender com o erros e acertos dos primórdios dessa arte.

    • Juaco

      Pior que a mediocridade e9 a uieqminharsa. “O orgulho, a arroge2ncia e a glf3ria enchem a imaginae7e3o de domednio”. Por muito pouco, ou nada, as pessoas dissimulam, subestimam a inteligeancia alheia e ainda repetem tais comportamentos ate9 virarem he1bitos, padrf5es e trae7os de personalidade. O bom das novas tecnologias e9 que as imposturas intelectuais e e9ticas se3o registradas com mais facilidade. Na rede e9 muito mais fe1cil aplicar “o nada se cria, nada se perde, tudo se transforma”, mas revelar a fonte continua sendo de bom tom. Fiz uma conexe3o mental enquanto ouvia o que Nepf4 dizia: o Darwinismo tambe9m existe na rede. Ainda bem! A teoria da evolue7e3o e o mecanismo de selee7e3o natural foram atualizados pela ciberne9tica e pela cieancia da computae7e3o. Na aparente terra de ningue9m eletrf4nica da Internet, as ide9ias fateis, originais, genuednas, boas, verdadeiras e nobres tere3o mais fore7a para emergir, permanecer e criar o novo do que as ide9ias dos que continuam tentando apenas enganar e “se dar bem” enquanto for possedvel e a qualquer pree7o.

  • Calígula

    Baixando. Parabéns por mais um tema profundo, já que temas assim ñ é pra qualquer um.

  • happyjoin

    Tell us where u from,wat u want bcome and we say if uok!

  • XxROXxX

    É engraçado, eu também tenho que de vez em quando explicar para meu irmão porque eu adoro jogos como o do Scott Pilgrim, o problema é que minha situação se inverte com a de vocês, já que ele é bem mais velho do que eu sou, hahaha.

    Durante minha infância, eu joguei bastante um SNES que infelizmente não tenho mais, e um Sega Saturno, e acho que o Sega Saturno perde na quantidade de jogos que eu ainda jogaria hoje pelo simples motivo de existirem muitos jogos nele fazendo uso daquele primitivo (e terrível) "3D". Mas eu posso falar um jogo do meu Saturn que eu ainda jogaria, Saturn Bomberman, caralho, como eu amo esse jogo.

    Bom, eu não sei se valem jogos de 10 anos atrás, considerando que estamos em 2012, mas eu posso falar que um jogo que eu comecei a jogar pouco depois que saiu, e ainda jogo ocasionalmente, Ragnarok Onlin. Eu não tenho certeza oque me atraí nele, talvez sejam as lembranças, quando eu joguei eu ainda era bem novo, então vai ver que a "magia" de descobrir um mundo como aqueles me afetou na cabeça. Só sei que hoje em dia é só eu ouvir a trilha sonora de Rag que eu quase morro de nostalgia e já começo a buscar um server private pra jogar de novo.

  • http://twitter.com/heitorvrb @heitorvrb

    Ouvindo o Dash no caminho pra faculdade, quase chorei no meio da rua ao ouvir No Cigar e May 16th :'-) Com certeza as melhores músicas do Pro Skater 2.

  • http://twitter.com/Andregota @Andregota

    O programa foi incrível como já é tradicionalmente. Definitivamente vocês fazem um programa melhor agora no dash.
    Quanto aos antigos, tive algo parecido ao tentar jogar sonic novamente. Sempre fui um fã e me decepcionei com o jogo. Achei muito simples. E depois ao jogar sonic generations cheguei a conclusão que gostava mais de sonic em 3d agora… (blasfêmia!)

  • Heitor Polidoro

    O lance do 'Desejos' não é um 'Desejo um pão' é coisa de criança, tipo "ganhar um brinquedo do Papai Noel", ou "ir para praia", sabe coisas de criança que não está ao alcance delas, precisa de uma intervenção de terceiros.

    Eu voltei a jogar por um tempo X-COM, mas parei por querer jogar outras coisas. Mas ainda acho o jogo muito bom!

    Ótimo cast.

    • http://www.nowloading.com.br Slash_Rick

      Eu tb acho que é esse tipo de desejo. O André que é matou a criança interior dele e não consegue encarar a história do Mario RPG como um conto de fadas =P

      • Poisony

        Ele perguntou antes como é que cabe tanta gente viva na barriga do Lobo Mau?

        • Daniel Avelan

          ele deve ter encarando o comer como outra coisa
          if you know what I mean…

    • Daniel Avelan

      então,independente de salvarem a star road ou não o chaves ainda não ganharia seu sanduiche de presunto?não quero mais saber desse jogo

    • http://lagcast.com.br Artur Antunes

      Mais ou menos. Quando você vai no céu, você encontra um desejo do Mallow que pediu para ser corajoso.

      Isso volta na questão do Kingdom Hearts e o argumento da vovozinha que fui eu mesmo que criei nos e-mails. Jogando Mario RPG eu resolvi lidar com aquilo como se fosse uma criança e tentei não me perguntar como aquilo funciona, mas fiquei com uma duvida de como eles iriam resolver a situação, derrotando o ultimo chefe, já que os desejos não se realizam. A gente pode até ignorar a lógica disso, porém não podem ignorar que é uma história meio boba, para crianças muito novinhas. Mesmo assim eu achei o jogo maneiro e olha que joguei pela primeira vez mês passado.

  • Azul_turquesa

    Eu acho que cabe a cada um saber diferenciar a nostalgia da qualidade.
    Eu mesma nem costumava pensar muito nisso, mas comecei a me questionar depois de ver a atitude de fanboys com relação a certos jogos de gerações passadas que eles jogaram quando crianças. Esses dias mesmo andei jogando alguns jogos de minha infância, e percebi como alguns de meus jogos favoritos da época(vide Sonic) não me parecem mais tão bons.

  • Azul_turquesa

    P.S:Também tenho esse sentimento do Rick, eu era uma gamer muuuuito mais hardcore quando criança. XD

    • http://www.nowloading.com.br Slash_Rick

      Sim! Com o próprio Sonic que você falou. Não faço IDÉIA como eu consegui zerar Sonic quando tinha uns 7 anos. Hj em dia eu desisto antes da 4a fase. O.o

      • Daniel Avelan

        bem,tenho certeza de que um psicologo ou pediatra poderia responder melhor do que eu,mas quando criança nós sabemos de pouca coisa,então é mais fácil aprender e se torna mestre em alguma coisa.Por exemplo,desde criança você corria para frente.Tenta começar a correr pra trás hoje em dia e me diz se voce não terá uma dificuldade absurda ou nem sequer vai conseguir

      • Poisony

        Eu senti isso com Mega Man X recentemente. Parece que demoro mais pra fazer o que eu fazia antes no jogo, é bizarro.

      • Azul_turquesa

        EXATAMENTE o que aconteceu comigo quando tentei jogar de novo.

    • Gaurav

      Ole1 Nepf4!Lamente1vel mesmo! E o pior: esses professores roamfm profissionais para um mercado que exige qualificae7e3o (leia-se: tedtulos), criatividade, apresentae7e3o e um monte de outros requisitos que as fofas do RH insistem como fundamentais mas de fato recrutam me3o de obra quase robf3tica para execue7e3o de processos de uma old school industrial.Caetano Veloso tinha raze3o: alguma coisa este1 fora da ordem, fora da nova ordem mundial.Abrae7os!

  • Junior

    Acabei de escutar o podcast e concordo com muitas das opiniões ditas durante o programa, inclusive eu estava pensando sobre o que foi discutido antes de ouvir o podcast.

    Eu me peguei pensando no assunto poque recentemente joguei River Raid e percebi quão ruim o jogo é, mas na minha lembrança o jogo era muito divertido quando eu tinha 3 ou 4 anos.

    Outro jogo que eu gosto muito é FF VI, acho os personagens carismáticos, a história é boa, a música é ótima, mas eu não consigo mais jogar por causa das batalhas randômicas e em menor escala o grind, simplesmente não tenho mais paciência para isso, porém isso não tira o mérito do jogo, mas é uma mecânica ultrapassada que me impede de jogá-lo novamente.

    P.S: Rick se você conseguiu todos os Gaps e liberou a Private Career sem cheat em THPS 2, eu sou seu fã.

    • http://www.nowloading.com.br Slash_Rick

      Sim cara. eu fiz TUDO que tinha para fazer em THPS 2. TUDO.

  • Kleber_klr

    Poxa, eu tinha Chrono Trigger, Final Fantasy 6, Breath of Fire 2, Mario RPG, Secret of Mana (jogos que eu acho muito bons até hoje) e troquei por jogos muito ruins do SNES.
    Eu não consigo jogar nenhum jogo da geração ATARI "pra baixo" acho os gráficos horríveis.
    Uma coisa que vocês comentaram sobre o Mario RPG: o fato de você ter que ficar usando poções para recuperar o MP várias vezes. Isso acontece no Skyrim também, não é? Eu não joguei ainda mas pelos vídeos que eu vejo você tem que entrar no menu para tudo, inclusive usar poções de cura, etc.
    Um jogo antigo que eu achava muito bom na época e que eu joguei agora e acho bom, não tão bom quanto era na minha cabeça mas bom, é o "Conquest of the Crystal Palace".

  • Gabriel Valente

    THPS2 tinha Bad Religion, No Cigar e Blood Brothers do Papa Roach!

    "Generation to kill, kill, kill, kill !!!" =D

    Com certeza comprarei o HD.

    Mas ainda prefiro a trilha sonora do primeiro, Superman é nostalgia na veia até hoje, fui num show do Goldfinger aqui no Rio ano passado, hahaha

    • Poisony

      Tinha Guerilla Radio do Rage Against The Machine também. Na abertura inclusive!

  • http://twitter.com/ggabatista @ggabatista

    Pode ser viagem minha, mas sempre achei que os gráficos "polígono horrível" se encaixam bem com rail shooters.Tipo Star fox e Star fox 64, Sin and Punishment: successor of the earth e um de polícia que não me lembro o nome. Os inimigos geralmente tinham poucos polígonos mas não fazia diferença, pois eles vinham em ondas e não dava para ficar reparando nos detalhes.

    Minecraft é um caso á parte. O gráfico serve muito bem a jogabilida.de (Sacaram? Hein? Hein?). Se os elementos gráficos não fossem blocos, não só seria mais difícil de programar e criar assets (talvez até impossibilitando o trabalho de um desenvolvedor indie), como seria mais difícil para o jogador visualizar em sua mente o que ele iria construir.

    As texturas simplistas e coloridas do minecraft casam muito bem com esse estilo. Eu vi os mods com texturas de melhor qualidade e realmente achei que pioram o visual do jogo.

    • http://jaysonwcs.blogspot.com jaysonwcs

      Concordo!!!!
      E até acho que em jogos como o Star Fox do SNES acaba virando estilo!!
      O jogo abusa do estilo mega simplista e sem textura.
      E eu acho q isso acaba ficando muito bonito! =)

    • Poisony

      O de polícia que tu não lembra o nome seria o Virtua Cop? Pode ser o Time Crisis também.

      • http://twitter.com/ggabatista @ggabatista

        Parece muito com Virtua Cop, mas você atira de um helicóptero. Eu adorava o arcade por que as armas davam coice.

  • http://quadrinhosfm.com/ Gutto Chaos

    Um jogo que acho que não envelheceu foi Crash Bandicoot 2. Estive jogando ele recentemente (ontem) e é, não sei se foi a nostalgia, misturado com a saudade, mas foi uma experiencia excelente :D
    E pois é, Vagrant Story tem gráficos muito belos. Um dos meus jogos favoritos.

    • http://lagcast.com.br Artur Antunes

      Eu acho que a maioria dos jogos Crash não envelheceram, menos o primeiro que você precisa passar por um bônus do mal e secreto nas ultimas fases para poder salvar.

      • Poisony

        Quem planejou o level design do primeiro Crash não tem pai.

  • http://quadrinhosfm.com/ Gutto Chaos

    Em tempo: cês já viram o remake de Altered Beast? Vish!

  • ALisson001_

    Eu não consigo jogar nada antes do Snes em 2D, não sei como gostam da arte do megaman, pra mim parece algo que passou de uma “concept art” para um “bitmap” e sim veio de um ASCII que o cara ligou os pontos…
    Vou ver se eu sem habilidade nenhuma faço algo melhor aqui!

    Já em 3D eu acho uma merda aquela textura borrada por 1000 filtros, sempre desativo e deixo a parada estourando!

    Tanto em 2D que em 3D se a jogabilida.de não for boa o jogo fica uma merda…

    Estou jogando FF1 no meu celular(um port feito pela NAMCO), não sei se é muito diferente da versão do nes, axei maneiro o lance de gerenciar a magia, fiz um grupo com 4 red mages e ta tranquilo até agora, quando o inimigo é fraco e mato na espada e se forem muitos eu mato na magia, o que me irrita nele é ser emboscado por 9 inimigos que dão 1 de dano ou erram, antes de poder atacar ou fugir, isso demora muito tempo fico irritado por não ter um botão de “frame skip”, não consigo imaginar como alguém jogava isso em uma plataforma não portátil…

  • Haruki

    Cast ficou interessante, ainda me incomoda muito serem apenas dois participantes pois em muitos momentos parece mais um monologo que uma conversa, mas tenho uma informação a acrescentar sobre o remake do turtles in time: o jogo foi extremamente criticado e considerado por min e alguns outros como pior remakes de todos os tempos pq ele, ao passar do 2d para o 3d muda aspectos de gameplay importantissimos como por exemplo vc pode ser atacado de todas as direções sendo q no original vc é atacado apenas pelos lados… Alias a edição do cast esta muito boa, abraços.

  • http://www.puloduplo.com/ espantalho555

    Melhor de final de podcast.

    Essa música me faz relembrar meus 14 anos onde a única preocupação era saber como pegar as fitas escondidas de THPS 2

  • https://twitter.com/#!/LeoPolon Lpolon

    bom cast, bom cast =)

    Essa semana eu estou atrasado! Não vai rolar participar dos comentários com calma.

    Ri litros da saga do André em trocas péssimas
    (eu vendi meu game boy color por 30 reais e minha mãe me convenceu que eu não queria mais o meu super nintendo)

    Eu lembro com carinho de Mário RPG. Acho que é o primeiro jogo que eu me lembro com piadas "externas" (bruce lee, ou os power rangers) que eu entendi. Mas eu não tenho crítica sobre o jogo. Não tenho coragem de testar de novo. Quero acreditar que o conceito sobreviveria ("plataforma RPG")

    AH SIM. O maior VACILO da nintendo é o Geno não ser um personagem em nenhum smash bros. Esse jogo é sobre bonecos ganhando vida e lutando… eles perderam a chance!

  • Tiago Dayrell

    Estavam ate falando direitinho, ate falarem ABSURDOS sobre 007 GoldenEye e Perfect Dark! Dei unfollow no twitter e exclui o feed!

    • Poisony

      Tiago sai da Nintendo, mas a Nintendo não sai dele. :D

      Mas, vá, pelo menos tem remake desses dois jogos.

  • Douglas Silva Neves

    Liguei o meu super nintendo e zerei o mega man x em uma tarde e vi como aquele jogo não envelheceu para mim, claro que o gráfico é excelente mas, o principal são os controles fluidos. Para mim controles travados como de ghost goblins fazem o jogo não passar no teste do tempo.

  • josibas

    Então caras eu joguei Crono triger faz pouco tempo, e eu nunca tinha jogado ele antes, sendo para mim um jogo novo e me diverti muito, poe isso vale a pena dar atenção a sua vovó as vezes ela pode ser divertida :D

  • mackel

    seguinte… muito foda!!!

  • http://twitter.com/darthvedder @darthvedder

    Na época eu joguei muito Super Mario RPG e pra dizer que ele não resistiu ao teste do tempo só jogando de novo, mas tem alguns que nem preciso jogar de novo pra confirmar que serão eternamente bons: Donkey Kong(série), SF2, Kof 96 e 98, International Super Star Soccer e Deluxe.

    • Poisony

      Então… eu não jogaria de novo o primeiro ISS. Na boa, na memória o Allejo jogava muito mais.

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  • Anabela

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  • Juliano

    cara como vocês choraram e reclamaram de coisas fúteis, mesmo falando numa boa, parece que vocês só olham bem para jogos 2010 pra diante, o que tá atrás geralmente se transformou em lixo

  • Fearclown

    Escutei o Cast e este foi muito bom!
    Quanto aos jogos antigos, eu concordo em partes, não acho que alguns jogos se mantem apenas por nostalgia. Alguns jogos são superestimados sim, más outros conseguem se firmar com o passar dos anos devido a sua qualidade.
    Não acredito que uma criança que jogue um Metal Slug hoje em dia deixe de se divertir por que ele já conhece MW3 (Guardadas suas devidas proporções). Entendo que é tão destoante a comparação entre um Shooter Side Scrolling e um FPS quanto a comparação entre uma formiga e um elefante, más não consegui encontrar um exemplo recente que fizesse o contraponto.

    Enfim, cada um com suas opiniões, más é sempre bom ouvir opinião de pessoas tão bem informadas quanto vocês e que viveram a éra 8/16 Bits assim como eu.

  • Eugênio Paccelli

    Caras, mais um cast foda! Acho que um dos games que, definitivamente, passa no teste do replay hoje é o sonic 1 e 2 do mega. Puta merda! Sinceramente, acho o 1 até mais divertido do que o generations de PS3 (que tem uma responta muito lenta do controle, puta coisa dura).

  • Eugênio Paccelli

    Cara, Sonic 1 passa FÀCIL no teste do tempo para mim. Sinceramente, controles mais fluidos que o novo "generations", que eu acho que tem uma resposta lenta aos comando, eu fico todo enrolado!

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